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[il PC, reimmaginato] Mac con crapple Silicon


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1168 risposte a questa discussione

#21 harbinger

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Inviato 05 agosto 2020 - 11:45

3 nm quanti atomi sono

 

Non importa perché saranno gli atomi migliori di sempre.


If you're smart enough you'll survive to get bigger. If you're not then you're just part of the food chain.


#22 entanglement

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Inviato 05 agosto 2020 - 12:04

3 nm quanti atomi sono

misuri direttamente il tunneling

Inb4 il migliore mac quantistico di sempre

Edit: dovrebbero essere tra raggio atomico e legame 350 pm, 450 se consideri il raggio di van der Waals

Tradotto in 3 nm avresti solo conduzione di superficie e non di bulk

Messaggio modificato da entanglement il 05 agosto 2020 - 12:09

  • PhilSuperjoint ha dato un bacino sulla fronte

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

in God we trust, all others must bring data (cit.)

https://www.westisnext.org/

aGqlzca.gif


Erat sane hoc mirabile in regno Langobardorum: nulla erat violentia, nullae struebantur insidiae; nemo aliquem iniuste angariabat, nemo spoliabat; non erant furta, non latrocinia; unusquisque quo libebat securus sine timore pergebat.


#23 eglio

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Inviato 06 agosto 2020 - 17:23



vi piace la nanotexture anti-riflesso?
fino a ieri l’altro per averla ci volevano 6599€ minimo solo di schermo
ora per un iMac 27” base + opzione nanotexture appena 2824€ :D

e adesso che la portino come opzione su tutti i Mac AS

Dopo anni di guerra ancora non avete capito che i Russi non sparano di proposito sui civili?

ciò che afferma Putin, drammaticamente, corrisponde a una verità più imparentata con la realtà e la logica.


#24 yorkeiser

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Inviato 07 agosto 2020 - 00:05

Miglior acquisto del 2020, approved

Il sole è giallo

Brava Giovanna, brava

E canto please don't let me be misunderstood mentre parcheggio nel parcheggio l'alfasud


#25 bastardo

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Inviato 07 agosto 2020 - 04:54

3 nm quanti atomi sono

Domanda senza senso a quelle dimensioni.



#26 harbinger

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Inviato 07 agosto 2020 - 05:01

Domanda senza senso a quelle dimensioni.

In un reticolo cristallino non mi pare una cosa così senza senso.

If you're smart enough you'll survive to get bigger. If you're not then you're just part of the food chain.


#27 bastardo

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Inviato 07 agosto 2020 - 05:18

In un reticolo cristallino non mi pare una cosa così senza senso.

Con sei atomi di spessore non c'è niente di determinato, Heisenberg cazzo. Quale reticolo cristallino?


Messaggio modificato da bastardo il 07 agosto 2020 - 05:18

  • entanglement ha dato un bacino sulla fronte

#28 eglio

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Inviato 07 agosto 2020 - 05:34

vi piace la nanotexture anti-riflesso?

dalla recensione di The Verge

6-F480-E46-000-C-418-E-8-B7-F-AD88604-BE


ps: avanti coi 3nm da 250M di transistor per mm2! TSMC farà i primi tentativi a inizio 2021 con obiettivo disponibilità commerciale nel 2022!

D25-A17-D5-F679-4-D95-9131-B41-C2-F4-D65

Dopo anni di guerra ancora non avete capito che i Russi non sparano di proposito sui civili?

ciò che afferma Putin, drammaticamente, corrisponde a una verità più imparentata con la realtà e la logica.


#29 entanglement

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Inviato 07 agosto 2020 - 05:52

Con sei atomi di spessore non c'è niente di determinato, Heisenberg cazzo. Quale reticolo cristallino?

a 3 nm il modello che piu si avvicina è uno stato legato in soluzione solida, non un bulk cristallino

 

poi se riescono a fare il migliore stato legato di sempre e a farne un chip, bravi. finora però, sta solo nelle brochure


Messaggio modificato da entanglement il 07 agosto 2020 - 05:53

  • harbinger ha dato un bacino sulla fronte

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

in God we trust, all others must bring data (cit.)

https://www.westisnext.org/

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#30 entanglement

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Inviato 07 agosto 2020 - 05:56

also

 

https://semiengineer...fects-at-7-5nm/

 

certo, se si smettesse di usare il silicio, le cose potrebbero essere diverse

 

https://science.scie...ent/354/6308/99


Messaggio modificato da entanglement il 07 agosto 2020 - 05:56

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

in God we trust, all others must bring data (cit.)

https://www.westisnext.org/

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Erat sane hoc mirabile in regno Langobardorum: nulla erat violentia, nullae struebantur insidiae; nemo aliquem iniuste angariabat, nemo spoliabat; non erant furta, non latrocinia; unusquisque quo libebat securus sine timore pergebat.


#31 harbinger

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Inviato 07 agosto 2020 - 06:01

Però leggevo che TMSC ha in costruzione la fabbrica per questo tipo di tecnologia e che dovrebbe essere completata nel 2023.

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#32 entanglement

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Inviato 07 agosto 2020 - 06:11

Però leggevo che TMSC ha in costruzione la fabbrica per questo tipo di tecnologia e che dovrebbe essere completata nel 2023.

verosimilmente hanno prototipi magari funzionanti, fatti da un team di 100 ricercatori a chip in manera semiartigianale in 3 mesi. magari mettendo gli atomi sulle piste uno per uno con un STM per avere la proof of concept

 

per fare i chip migliori di sempre questo et altro :asd:


Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

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Erat sane hoc mirabile in regno Langobardorum: nulla erat violentia, nullae struebantur insidiae; nemo aliquem iniuste angariabat, nemo spoliabat; non erant furta, non latrocinia; unusquisque quo libebat securus sine timore pergebat.


#33 harbinger

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Inviato 07 agosto 2020 - 06:28

verosimilmente hanno prototipi magari funzionanti, fatti da un team di 100 ricercatori a chip in manera semiartigianale in 3 mesi. magari mettendo gli atomi sulle piste uno per uno con un STM per avere la proof of concept

per fare i chip migliori di sempre questo et altro :asd:

Per la verità dovrebbe essere in costruzione da un anno, circa. O dici che è uno scam anche quel che dice TMSC;
https://www.tsmc.com...y/future_rd.htm

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#34 entanglement

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Inviato 07 agosto 2020 - 06:56

Per la verità dovrebbe essere in costruzione da un anno, circa. O dici che è uno scam anche quel che dice TMSC;
https://www.tsmc.com...y/future_rd.htm

ma non è scam

Solo, una cosa è la proof of concept, un'altra un processo replicabile, affidabile e commercialmente sensato

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#35 eglio

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Inviato 07 agosto 2020 - 07:02

ragazzi è vero che Intel è rimasta ferma sui 14nm per 5 anni (e infatti la settimana scorsa il responsabile, o capro espiatorio, Murthy Renduchintala è stato accompagnato alla porta con ignominia, che schadenfreude che crapple abbia separato il proprio destino da Intel :better: ), quindi tutto è possibile finché non si vede cammello, ma sia Samsung che TSMC del nodo 3nm ne hanno parlato con una certa sicurezza..si parla di gate-all-around (GAAFET) di nanowires impilati in 3D e il “3nm” di marketing (o termine ombrello per indicare una generazione di miglioramenti vari) lo avranno misurato nel modo che più conviene a loro (ammesso ci sia qualcosa lì in mezzo che misuri 3nm davvero), l’importante è che la conta di transistor per mm2 salga “come se”, quello è vedere cammello...



123653-gaafet-transistor-1.jpg

Dopo anni di guerra ancora non avete capito che i Russi non sparano di proposito sui civili?

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#36 entanglement

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Inviato 07 agosto 2020 - 07:08

Non sai di cosa parli, sveglio

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

in God we trust, all others must bring data (cit.)

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#37 eglio

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Inviato 07 agosto 2020 - 07:19

sì beh tsmc/samsung >>> enta quindi vai in mona col tuo dubitare da tastiera su robe in stadio avanzato di sviluppo

e dimmelo tu cosa indicano i nanometri che danno nome al nodo, fino al 1997 e dopo il 1997

Messaggio modificato da eglio il 07 agosto 2020 - 07:20

Dopo anni di guerra ancora non avete capito che i Russi non sparano di proposito sui civili?

ciò che afferma Putin, drammaticamente, corrisponde a una verità più imparentata con la realtà e la logica.


#38 eglio

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Inviato 07 agosto 2020 - 07:32

la soluzione al problema dal tuo stesso articolo linkato del 2018


Quantum effects show up as thinner fins, which ultimately will force a move to gate-all-around transistor structures using nanowires or nanosheets.

That move isn’t far off. Samsung Foundry unfurled its transistor roadmap this week, which included the introduction of gate-all-around FETs starting at 3nm using nanosheets. Yongjoo Jeon, principal engineer at Samsung Foundry, said initial versions of the PDK will arrive next year, with mass production of GAA FETs beginning in 2021. Those chips are expected to provide about a 20% improvement in power and performance, he said, compared with about a 30% to 40% increase in power and performance in previous technology generations.



si parla proprio di questo per i cosiddetti 3nm di TSMC e Samsung
i 5nm che vedremo fra un mese ancora ce la fanno col FinFET

Messaggio modificato da eglio il 07 agosto 2020 - 07:32

Dopo anni di guerra ancora non avete capito che i Russi non sparano di proposito sui civili?

ciò che afferma Putin, drammaticamente, corrisponde a una verità più imparentata con la realtà e la logica.


#39 entanglement

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Inviato 07 agosto 2020 - 07:34

sì beh tsmc/samsung >>> enta quindi vai in mona col tuo dubitare da tastiera su robe in stadio avanzato di sviluppo

e dimmelo tu cosa indicano i nanometri che danno nome al nodo, fino al 1997 e dopo il 1997

parlare con sicurezza --> siamo pronti domani
"Come se" --> "vedere cammello"

Sveglio logica at its best here

Stiamo a vedere sti 5 nm.

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Inviato 07 agosto 2020 - 07:46

ma non è scam

Solo, una cosa è la proof of concept, un'altra un processo replicabile, affidabile e commercialmente sensato

 

Dubito siano fabbriche che apri "solo per provare", visto che il costo è nell'ordine dei 10 zeri. Ripeto: o è uno scam (ma lo scrivo soo per sfottere) o stanno approntando i mezzi per incominciare a produrre, in un prossimo futuro (che non è detto sia domani ma nemmeno fra 10 anni), a 3 nm.

 

Davvero non capisco quale sia il problema, dato che anche Samsung è al lavoro su questo processo produttivo, anche se leggo che ha accumulato ritardi rispetto a TMSC. E non ditemi che "ci sono limiti fisici", perché è da quando si era a 180 nm che leggo che "il prossimo processo produttivo pone limiti invalicabili". Che non esistano le sorti magnifiche e progressive sono d'accordo, che un'azienda consolidata - una delle prime del settore - annunci che sta approntando la produzione di qualcosa che non esiste...


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