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150 risposte a questa discussione

#141 bastardo

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    Schiavo

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Inviato 02 febbraio 2023 - 10:57

mi piace come la narrativa nuclearista sia passata da "le rinnovabili non bastano" a "si ma cosi siamo dipendenti dalla Cina"

Anche a me.



#142 entanglement

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    Schiavo

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Inviato 02 febbraio 2023 - 11:55

mi piace come la narrativa nuclearista sia passata da "le rinnovabili non bastano" a "si ma cosi siamo dipendenti dalla Cina"

tra un paio d'anni passeremo a "tanto ormai il mondo è fottuto almeno paghiamo poco - che poi non è vero - la bolletta"

Tra 10 anni passeremo a "il mondo è fottuto del tutto, abbiamo billions di sfollati alle frontiere e ci serve la bomba atomica"

Messaggio modificato da entanglement il 02 febbraio 2023 - 12:02

la figa è una cosa bellissima

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

in God we trust, all others must bring data (cit.)

 

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#143 entanglement

entanglement

    Schiavo

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Inviato 02 febbraio 2023 - 12:14

E allora?! Ti si sta dicendo che una nazione ostile, dominata da una dittatura feroce, che non lascia alcuna libertà ai propri cittadini e con un partito al potere i cui funzionari possono fare quel che vogliono verso il popolo (salvo purghe interne, mai correlate a quel che hanno fatto ma solo al potere), ha pianificato e portato a termine un attacco letale a un intero settore industriale e tu scrivi <<e allora?>>?!

Allora vale tudo: vale avere schivai, vale ammazzare uno che ti sta sul cazzo, vale che arrivo stasera a casa tua insieme a un paio di persone e mi prendo quel che hai e se fiati ti sparo. Non è che "andando avanti" la RPC non lo rifarà, tutt'altro. Sono come Putin, in un modo molto diverso, e stanno buoni (la RPC) se li martelli dal mattino alla sera anche se solo osano respirare, prendendoli a pesci in faccia anche quando si comportano bene e non lasciando loro né spazio né tregua. Mai. Se li lasci fare, si prendono tutto e si lamentano pure se osi esternare il tuo malcontento.

Tutto qui. Parlare del futuro va benissimo anche a me ma a me non piace dimenticare mai.


Gurencoso e entacoso, sia chiaro, non ce l'ho minimamente col popolo cinese e mi piacerebbe tantissimo visitare quel meraviglioso paese e impararne le culture. La mia è una cosa personale contro le dittature. Scrivo lo stesso dell'Arabia Saudita, per esempio.

finchè in cina facevano semilavorati o assemblaggio bruto ma il prezzo lo faceva il western andava bene peró

Crapple sotto steve jobs aveva fabbriche in USA. Il pc crapple è stato made in USA in tutto e per tutto, stesso IBM, HP, Dell e molti altri

Quando qualcuno ha bussato ai vari foxconn o pegatron, non ho visto sto grande stracciarsi di vesti

Lo stesso possiamo dirlo per componenti automotive, per il tessile, il lighting, per over9000 altre cose. Le parti a basso valore aggiunto sono state deindustrializzate in EU verso OEM in asia, cina e taiwan in primis. Non è stata la RPC a strozzare crapple

Poteva durare per sempre ? No. Hanno imparato e ora hanno una loro filiera

la figa è una cosa bellissima

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

in God we trust, all others must bring data (cit.)

 

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#144 pegasoalatp

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Inviato 02 febbraio 2023 - 12:39

mi piace come la narrativa nuclearista sia passata da "le rinnovabili non bastano" a "si ma cosi siamo dipendenti dalla Cina"

cherry picking del discorso......

Siamo tutti per le rinnovabili, che sono cosa sacrosanta e giusta. Riguardo pannellini e eolico, il problema e'che, a condizioni attuali, andiamo a vendere il nostro sedere alla Cina, e la presenza di sussidi pubblici europei crea un doppio danno perche' vengono drenate ancora piu'risorse da Eu a Cina.

Visto che e'una questione strategica, l'EU DEVE creare una filiera produttiva completamente interna.

Come fare ?

Magari combinazione di modi: parte dazi, parte girare i sussidi dei pannelli (tutti o una quota) a sussidi per l'industria.

 

Di sicuro non si puo' rimanere nella situazione attuale, dicendo che il settore di mercato si regola e adatta, perche'nella attuale situazione il settore ha avuto (e forse ancora ha) delle storture, create dalla Cina, proprio per intervenire illecitamente a proprio vantaggio.


L' ottimista vede il bicchiere mezzo pieno. Il pessimista vede il bicchiere mezzo vuoto.
L' ingegnere vede un bicchiere che e' il doppio di quanto dovrebbe essere !


Pegaso :-)

#145 entanglement

entanglement

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Inviato 02 febbraio 2023 - 12:42

Tutto bene. Sempre dell’arabia saudita continuiamo a comprare il petrolio peró

Dalla cina non compriamo solo fotovoltaico, compriamo tutto. Tutto. Elettronica, rame, tessile. Ci facciamo questioni morali - legittime peraltro - su tutto ?
  • Sgoddone ha dato un bacino sulla fronte

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#146 Berling

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    IL NANO DI POMIGLIANO

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Inviato 02 febbraio 2023 - 12:45

mi piace come la narrativa nuclearista sia passata da "le rinnovabili non bastano" a "si ma cosi siamo dipendenti dalla Cina"


Ah dici che non si possono sostenere entrambe le cose?

Il nucleare lo nominano più gli hater dei fanboy in questo topic il che è tutto dire :zortan:

La figa non si shara cit.

Se per giocare devi essere trollato alzati e ragequitta

 

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#147 entanglement

entanglement

    Schiavo

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Inviato 02 febbraio 2023 - 12:47

cherry picking del discorso......
Siamo tutti per le rinnovabili, che sono cosa sacrosanta e giusta. Riguardo pannellini e eolico, il problema e'che, a condizioni attuali, andiamo a vendere il nostro sedere alla Cina, e la presenza di sussidi pubblici europei crea un doppio danno perche' vengono drenate ancora piu'risorse da Eu a Cina.
Visto che e'una questione strategica, l'EU DEVE creare una filiera produttiva completamente interna.
Come fare ?
Magari combinazione di modi: parte dazi, parte girare i sussidi dei pannelli (tutti o una quota) a sussidi per l'industria.

Di sicuro non si puo' rimanere nella situazione attuale, dicendo che il settore di mercato si regola e adatta, perche'nella attuale situazione il settore ha avuto (e forse ancora ha) delle storture, create dalla Cina, proprio per intervenire illecitamente a proprio vantaggio.

questa cosa dei sussidi denota una legittima ignoranza sui meccanismi

Gli impianti utility scale che vedo io costruire da 4-5 anni a questa parte, sono senza sussidi, sono tramite PPA, che sono scritture private

Il LCOE delle rinnovabili, tutte e costruite dove preferisci, è semplicemente migliore delle fossili. Period

Se come incentivo intendi la detrazione al 50% beh … allora di che stiamo a parlare ?

Sul fatto che ci dovrebbe essere una filiera local, io lo auspico e lo spero, ne ho fatto parte per anni. Anche ammesso di avere risorse, capacità e volontà, non si fa in 5 minuti
  • harbinger ha dato un bacino sulla fronte

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#148 DUDA

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Inviato 02 febbraio 2023 - 14:01

oh ma tutti coi soldi qua sopra, ma vuoi vedere che negli ultimi 10 anni eravate a far carriera anziché perdere tempo a procrastinare e refreshare il ds?

scherzavo, volevo far mandare Toyo. Figurati, io amo la nafta e vivo troppo "off the grid" perchè l'elettrico abbia senso. Anche se ci sono più colonnine di ricarica da me che a Milano, causa vicinanza di 3 golf club e relativi panfili alimentati a scossa

prima o poi tutto finsice, anche il trolling. (cit)


#149 pegasoalatp

pegasoalatp

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Inviato 02 febbraio 2023 - 14:27

questa cosa dei sussidi denota una legittima ignoranza sui meccanismi

Gli impianti utility scale che vedo io costruire da 4-5 anni a questa parte, sono senza sussidi, sono tramite PPA, che sono scritture private

Il LCOE delle rinnovabili, tutte e costruite dove preferisci, è semplicemente migliore delle fossili. Period

Se come incentivo intendi la detrazione al 50% beh … allora di che stiamo a parlare ?

Sul fatto che ci dovrebbe essere una filiera local, io lo auspico e lo spero, ne ho fatto parte per anni. Anche ammesso di avere risorse, capacità e volontà, non si fa in 5 minuti

 

primo pensiero :nevione:

poi secondo pensiero :muro: :censura: :doh: :hu: :cryy: e quindi non ci provo piu' a spiegare


Messaggio modificato da pegasoalatp il 02 febbraio 2023 - 14:28

L' ottimista vede il bicchiere mezzo pieno. Il pessimista vede il bicchiere mezzo vuoto.
L' ingegnere vede un bicchiere che e' il doppio di quanto dovrebbe essere !


Pegaso :-)

#150 bastardo

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Inviato 02 febbraio 2023 - 14:30

Non è che non capiamo eh. Le figure le ho lasciate all'asilo.

#151 entanglement

entanglement

    Schiavo

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Inviato 02 febbraio 2023 - 14:57

primo pensiero :nevione:
poi secondo pensiero :muro: :censura: :doh: :hu: :cryy: e quindi non ci provo piu' a spiegare

my dear, il conto energia è finito nel 2014

I bandi FER vanno deserti perchè l’incentivo è INFERIORE al prezzo di mercato

Verifica …

la figa è una cosa bellissima

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

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