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...Intel Medifield...


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96 risposte a questa discussione

#41 D1o

D1o

    Schiavo

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Inviato 12 gennaio 2012 - 23:35

@[/url]":3npygryx]


...x86 non puo' competere con l'architettura power :trollface: ...

Ni.
Architetturalmente ARM è preferibile, ma Intel ha tanti di quei soldi, di quei ricercatori e di quei brevetti da riempire il gap con tecnologie superiori ed uscire sul mercato con un prezzo per unità comunque più basso.

betamax anyone?

se medifield è come viene dipinto [cit :lol: ] arm farà la fine di itanium e altra roba simile. magari continuerà ad esistere, ma ne faranno un wafer all'anno max.

#42 Guest__*

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Inviato 13 gennaio 2012 - 08:54

Warren East, AD di ARM, ha affermato che i chip Medfield di Intel sono abbastanza buoni per i dispositivi mobile. C'è ancora tanta strada da fare, ma ciò non impedisce a Intel di puntare in alto. Il mercato per ora vede comunque il dominio di ARM, e Intel nei panni dell'agguerrito ultimo arrivato.

L'amministratore delegato di ARM ha detto che Intel Medfield è finalmente "abbastanza buono" per i prodotti mobile, e che il produttore di chip x86 è ora un "serio concorrente". Warren East in ogni caso ritiene che l'architettura ARM sia ancora la migliore, e non ci si poteva aspettare nulla di diverso naturalmente. Intanto Intel è pronta a scendere in campo con Lenovo e Motorola.

L'approvazione da parte del massimo dirigente ARM è un segno chiaro e definitivo: Intel può iniziare a competere nel settore mobile, in una gara che però la vedrà nell'insolita posizione dell'inseguitore - a cui certo l'AD Paul Otellini non è abituato. Come si dice ormai da anni, più che AMD sarà ARM a dare del filo da torcere al produttore degli Ivy Bridge.

Intel negli smartphone, è giunto il momento?

Secondo East, ARM ha ancora un vantaggio determinante sul piano dell'efficienze energetica, che è forse il parametro principe quando si parla di smartphone e tablet. "La gente vuole fare di più con il proprio telefono, ma la capacità della batteria è costante. È come voler fare 100 chilometri in più con lo stesso serbatoio di carburante. Bisogna fare un motore più efficiente, e questo è ciò che facciamo", ha spiegato il dirigente inglese.

A onor di cronaca, è bene ricordare che ARM non produce direttamente microchip. Li progetta con un'architettura brevettata, e poi concede in licenza il permesso di produrli ad aziende come Samsung, Texas Instruments, Qualcomm e altri.

Insomma, Intel è sulla buona strada, ma deve fare ancora diversi passi in avanti. All'azienda di Santa Clara di certo non mancano risorse né conoscenze, né soprattutto ambizione. L'azienda punta esplicitamente a sistemi Androide Windows Phone, ma non è escluso che tenti di entrare nientemeno che nell'iPhone di crapple.

Lo avrebbe detto il vice presidente Dave Whalen al Telegraph, senza però sbilanciarsi troppo. È ben poco probabile però che crapple approvi tale cambiamento, un po' per la questione dell'efficienza energetica citata da East, ma soprattutto perché modifica i propri chip ARM internamente - per poi farli produrre a Samsung.


http://www.tomshw.it...ne/35351/1.html

#43 Guest__*

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:00

@[/url]":2sa7znkr]
la retrocompatibitá e i drivers per le stampanti ad aghi era il cardine di x86 in un'altra epoca che si sta andando a chiudere..fccccccc just take my money and give me angry birds

che non significa che certe esigenze di uno zoccolo duro di utenti siano venute meno, ma con la gadgettizzazione (e semplificazione..just touch the stuff you wanna do) del PC si sta aprendo un mercato 100 volte più grande...dove la retrocompatibitá con sw del secolo scorso è useless..
office 97?
VLC?
[rimg]http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/181/813/1726009-shut_up_and_take_my_money_super.jpg?1317708806[/rimg]



...zio treno non capisci un cazzo...dimmi tutti gli ambienti di sviluppo e i compilatori per scrivere codice sotto arm...e tutti quelli per scrivere codice sotto x86...

#44 TigerShark

TigerShark

    Schiavo

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:02

1) VLC esiste anche per iphone.
2) medifield ha un solo core e ottime prestazioni in applicazioni single-threaded (e ricordiamo che gli attuali ARM hanno 4 core oggi)
3) L'unico vantaggio di Intel e' nel sistema produttivo dato che le sue fab sono quelle piu' avanzate al mondo e questo puo' aiutare con i consumi.
4) Il fatto di riutilizzare il codice e' un nonsense dato che l'interfaccia va comunque totalmente riscritta a meno di non volere qualcosa come i primi windows tablet che sono usciti (gli slate) che sono stati un super-mega-flop.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

#45 TigerShark

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:03

@[/url]":26olhd04]
che non significa che certe esigenze di uno zoccolo duro di utenti siano venute meno, ma con la gadgettizzazione (e semplificazione..just touch the stuff you wanna do) del PC si sta aprendo un mercato 100 volte più grande...dove la retrocompatibitá con sw del secolo scorso è useless..
office 97?
VLC?
[rimg]http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/181/813/1726009-shut_up_and_take_my_money_super.jpg?1317708806[/rimg]



...zio treno non capisci un cazzo...dimmi tutti gli ambienti di sviluppo e i compilatori per scrivere codice sotto arm...e tutti quelli per scrivere codice sotto x86...

XCode e' un ottimo IDE.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

#46 ConteZero

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:11

Non è difficile aumentare il numero di core eh.

VLC c'è già per iPhone, ma come gira e cosa supporta ?
MPlayer su linux poteva andare direttamente coi codec windows, bastava buttarli in una directory e faceva tutto lui... su medifield si può fare altrettanto (ed è più facile fare un sandbox per codec già scritti e, mentre mia madre succhia cazzi, ottimizzati che andarsi a ricercare, ricompilare e riottimizzare millemila codec).
Immagine inserita Quest'utente è a lutto per la scomparsa di Germano Mosconi.

#47 Guest__*

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:11

@[/url]":36ucsffx]


...zio treno non capisci un cazzo...dimmi tutti gli ambienti di sviluppo e i compilatori per scrivere codice sotto arm...e tutti quelli per scrivere codice sotto x86...

XCode e' un ottimo IDE.


...si ma è proprietario per mela...altro?...se non usassi ios dovrei passare per android e le sue duemila versioni...se usassi medifield mi farei una squash partendo da una distro qualsiasi usando tutto quello che ho usato fino a, mentre mia madre succhia cazzi, ora...potrei anche metterci windows xp...pensi sia meno felssibile nello sviluppo software rispetto a ios?...manca solo la gestione multi touch...tutto il resto c'è già...e non ditemo che linux per arm c'è da mille anni perchè le ditro disponibili e il software è ancora in alto mare rispetto ad x86...

#48 TigerShark

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:15

Non è difficile aumentare il numero di core eh.

VLC c'è già per iPhone, ma come gira e cosa supporta ?
MPlayer su linux poteva andare direttamente coi codec windows, bastava buttarli in una directory e faceva tutto lui... su medifield si può fare altrettanto (ed è più facile fare un sandbox per codec già scritti e, mentre mia madre succhia cazzi, ottimizzati che andarsi a ricercare, ricompilare e riottimizzare millemila codec).

gira perfettamente e supporta tutto quello che e' supportato dalla versione x86.
http://www.videolan....wnload-ios.html
L'unica differenza e' ovviamente l'interfaccia.
Per quanto riguarda aumentare il numero di core non e' difficile, ma aumenta DI MOLTO i consumi.
Per ora un single core medifield ha consumi paragonabili ad un QUAD CORE arm.
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#49 TigerShark

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:18

@[/url]":1mi66zkz]
XCode e' un ottimo IDE.


...si ma è proprietario per mela...altro?...se non usassi ios dovrei passare per android e le sue duemila versioni...se usassi medifield mi farei una squash partendo da una distro qualsiasi usando tutto quello che ho usato fino a, mentre mia madre succhia cazzi, ora...potrei anche metterci windows xp...pensi sia meno felssibile nello sviluppo software rispetto a ios?...manca solo la gestione multi touch...tutto il resto c'è già...e non ditemo che linux per arm c'è da mille anni perchè le ditro disponibili e il software è ancora in alto mare rispetto ad x86...

Mai sviluppato per sistemi mobili?
Guarda che le cose piu' importanti sono l'emulatore e l'integrazione con l'IDE.
E XCode ha un livello di integrazione e un emulatore spettacolare che visual studio non ha MAI raggiunto.
Vabbe' che io ho lavorato fino a windows mobile 6.5 o quello che era, ma faceva decisamente pena rispetto ad xcode, non fosse altro per l'interface builder.
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#50 Guest__*

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:25

@[/url]":2xvc50jv] Non è difficile aumentare il numero di core eh.

VLC c'è già per iPhone, ma come gira e cosa supporta ?
MPlayer su linux poteva andare direttamente coi codec windows, bastava buttarli in una directory e faceva tutto lui... su medifield si può fare altrettanto (ed è più facile fare un sandbox per codec già scritti e, mentre mia madre succhia cazzi, ottimizzati che andarsi a ricercare, ricompilare e riottimizzare millemila codec).

gira perfettamente e supporta tutto quello che e' supportato dalla versione x86.
http://www.videolan....wnload-ios.html
L'unica differenza e' ovviamente l'interfaccia.
Per quanto riguarda aumentare il numero di core non e' difficile, ma aumenta DI MOLTO i consumi.
Per ora un single core medifield ha consumi paragonabili ad un QUAD CORE arm.



...bah siamo passati da single core a multi core mantenendo i consumi invariati e ancora oggi buona parte del software non è ottimizzato per il multicore...ma vlc non era stato eliminato dallo store poi?...

#51 TigerShark

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:30

@[/url]":3c7hqtn7]
gira perfettamente e supporta tutto quello che e' supportato dalla versione x86.
http://www.videolan....wnload-ios.html
L'unica differenza e' ovviamente l'interfaccia.
Per quanto riguarda aumentare il numero di core non e' difficile, ma aumenta DI MOLTO i consumi.
Per ora un single core medifield ha consumi paragonabili ad un QUAD CORE arm.



...bah siamo passati da single core a multi core mantenendo i consumi invariati e ancora oggi buona parte del software non è ottimizzato per il multicore...ma vlc non era stato eliminato dallo store poi?...

boh, io ce l'ho sul mio iphone.
Comunque i consumi sono rimasti invariati solo andando avanti col processo produttivo, se avessero fatto qualcosa del genere con il processo produttivo di allora i consumi sarebbero saliti di molto.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

#52 ConteZero

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:38

Si, il supporto codec c'è, ma:
1. non sono sicuro che ci sia il pieno supporto per i codec esotici (e vabbé, fotte sega)
2. ci sia il supporto ottimizzato a dovere... anche perché se prendi un VLC qualsiasi su PC e, mentre mia madre succhia cazzi, abiliti l'opzione che usa i codec di sistema quando disponibili vedi che i filmati si vedono meglio la CPU lavora meglio.

D'altro canto PhysX c'è pure per "non nVidia", solo che fino a qualche tempo fa (ora non so) andava con i floating point scalari (no SSE).
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#53 Guest__*

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Inviato 13 gennaio 2012 - 09:51

Si, il supporto codec c'è, ma:
1. non sono sicuro che ci sia il pieno supporto per i codec esotici (e vabbé, fotte sega)
2. ci sia il supporto ottimizzato a dovere... anche perché se prendi un VLC qualsiasi su PC e, mentre mia madre succhia cazzi, abiliti l'opzione che usa i codec di sistema quando disponibili vedi che i filmati si vedono meglio la CPU lavora meglio.

D'altro canto PhysX c'è pure per "non nVidia", solo che fino a qualche tempo fa (ora non so) andava con i floating point scalari (no SSE).



...vlc è stato tolto dallo store :trollface:

#54 ConteZero

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Inviato 13 gennaio 2012 - 10:16

@[/url]":24unscru] Si, il supporto codec c'è, ma:
1. non sono sicuro che ci sia il pieno supporto per i codec esotici (e vabbé, fotte sega)
2. ci sia il supporto ottimizzato a dovere... anche perché se prendi un VLC qualsiasi su PC e, mentre mia madre succhia cazzi, abiliti l'opzione che usa i codec di sistema quando disponibili vedi che i filmati si vedono meglio la CPU lavora meglio.

D'altro canto PhysX c'è pure per "non nVidia", solo che fino a qualche tempo fa (ora non so) andava con i floating point scalari (no SSE).



...vlc è stato tolto dallo store :trollface:

Questo non ha nulla a che fare con la bontà della piattaforma.
Vi ordino di ragionare come se fosse ancora disponibile :lol:
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#55 TigerShark

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Inviato 13 gennaio 2012 - 10:19

@[/url]":1k0ciord]


...vlc è stato tolto dallo store :lol:

Questo non ha nulla a che fare con la bontà della piattaforma.
Vi ordino di ragionare come se fosse ancora disponibile :pua:

Quindi?
Cosa minchia c'entra?
A parte che come vi ho detto io ancora ce l'ho sul mio iphone, mi pare si stesse discutendo sui vantaggi del codice x86 che a detta vostra avrebbe portato cose mirabolanti sui sistemi mobili come VLC, non sapendo della sua esistenza per ARM. :pua:
Ma ovviamente ora dovete cambiare discorso visto che avete failato alla grande. :trollface:
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#56 ConteZero

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Inviato 13 gennaio 2012 - 10:24

Il punto è che i produttori non possono competere con Intel.
La ragione è semplice... Intel può operare in perdita e tirarti fuori chip con un processo produttivo migliore e prezzi bassissimi anche solo per conquistare il mercato mentre ARM non ha neppure una fabbrica e deve sperare che i vari produttori restino fedeli alla sua architettura e non decidano che infondo Android su x86 gira altrettanto bene, costa meno svilupparci e le CPU te le tirano dietro.

Quando i personal erano ancora tanti da un lato c'era Intel (ed i suoi cloni) e dall'altro c'era Motorola... Motorola faceva processori decisamente più simpatici (a partire dal layout dei registri) ma indovina quale architettura ci troviamo ancora fra i piedi ?
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#57 willy_revenge

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Inviato 13 gennaio 2012 - 10:34


In B4 crapple "passiamo a Medifield" -> "Eglio : ARM è morto"

http://goo.gl/fb5dd

:trollface:
^

Dat

#58 TigerShark

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Inviato 13 gennaio 2012 - 10:40

Il punto è che i produttori non possono competere con Intel.
La ragione è semplice... Intel può operare in perdita e tirarti fuori chip con un processo produttivo migliore e prezzi bassissimi anche solo per conquistare il mercato mentre ARM non ha neppure una fabbrica e deve sperare che i vari produttori restino fedeli alla sua architettura e non decidano che infondo Android su x86 gira altrettanto bene, costa meno svilupparci e le CPU te le tirano dietro.

Quando i personal erano ancora tanti da un lato c'era Intel (ed i suoi cloni) e dall'altro c'era Motorola... Motorola faceva processori decisamente più simpatici (a partire dal layout dei registri) ma indovina quale architettura ci troviamo ancora fra i piedi ?

L'unico vantaggio di intel e' infatti SOLO il processo produttivo.
L'attuale implementazione di medifield fa cagare rispetto ad arm.
Ha le stesse prestazioni in single-thread degli ARM attuali e consumi paragonabili, ma con la *piccola* differenza che gli ARM sono quad core.
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#59 Guest__*

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Inviato 13 gennaio 2012 - 10:46

@[/url]":9tae1ytf] Il punto è che i produttori non possono competere con Intel.
La ragione è semplice... Intel può operare in perdita e tirarti fuori chip con un processo produttivo migliore e prezzi bassissimi anche solo per conquistare il mercato mentre ARM non ha neppure una fabbrica e deve sperare che i vari produttori restino fedeli alla sua architettura e non decidano che infondo Android su x86 gira altrettanto bene, costa meno svilupparci e le CPU te le tirano dietro.

Quando i personal erano ancora tanti da un lato c'era Intel (ed i suoi cloni) e dall'altro c'era Motorola... Motorola faceva processori decisamente più simpatici (a partire dal layout dei registri) ma indovina quale architettura ci troviamo ancora fra i piedi ?

L'unico vantaggio di intel e' infatti SOLO il processo produttivo.
L'attuale implementazione di medifield fa cagare rispetto ad arm.
Ha le stesse prestazioni in single-thread degli ARM attuali e consumi paragonabili, ma con la *piccola* differenza che gli ARM sono quad core.


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...per ora i numerini sono a vantaggio intel...che sia quad...duo...esa...poco importa...già per il desktop molti software non sono ottimizzati per dual o quad figuriamoci per un telefono o un pad...

#60 ConteZero

ConteZero

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Inviato 13 gennaio 2012 - 10:47

@[/url]":2cemifsu] Il punto è che i produttori non possono competere con Intel.
La ragione è semplice... Intel può operare in perdita e tirarti fuori chip con un processo produttivo migliore e prezzi bassissimi anche solo per conquistare il mercato mentre ARM non ha neppure una fabbrica e deve sperare che i vari produttori restino fedeli alla sua architettura e non decidano che infondo Android su x86 gira altrettanto bene, costa meno svilupparci e le CPU te le tirano dietro.

Quando i personal erano ancora tanti da un lato c'era Intel (ed i suoi cloni) e dall'altro c'era Motorola... Motorola faceva processori decisamente più simpatici (a partire dal layout dei registri) ma indovina quale architettura ci troviamo ancora fra i piedi ?

L'unico vantaggio di intel e' infatti SOLO il processo produttivo.
L'attuale implementazione di medifield fa cagare rispetto ad arm.
Ha le stesse prestazioni in single-thread degli ARM attuali e consumi paragonabili, ma con la *piccola* differenza che gli ARM sono quad core.

L'A5 è un dual core, non un quad core (ed anche i Tegra 2 sono dual core)...
Intel non ha solo i migliori processi produttivi nelle SUE foundry (che, anche solo quello... è già tanto), ha anche centinaia di ricercatori che conoscono x86 a menadito e migliaia di esperti che possono infilare in Medifield qualsiasi genere di tecnologia nell'arsenale Intel (e ce ne sono tante... anche brevettate).
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